党和国家都告诉我们，当你面对战斗，必要的时候还是应该避其锋芒的。因为很多问题会随着时间的流逝，自然而然地淡化或者消失了。

    当面硬杠没必要，这是她妈，正儿八经关心她的妈，又不是她的生死仇敌。

    所以王潇又丢了只小奶猫，美名其曰给家里抓老鼠，就直接溜之大吉了。

    气得陈雁秋女士直接把鸡毛掸子从窗户丢到了院子里。

    这丫头怎么就冰火两重天呢？

    21岁刚毕业的时候不想着搞事业，好好工作，就一门心思的想结婚生孩子。

    结果到了26岁，事业有成了，该考虑成家立业了，她不找男人也就算了，居然连娃都不想生，简直愁死个人。

    说来说去，还是怪那个姓阮的。

    实在太差劲太可怕了，直接把她家潇潇吓到另一个极端了。

    不行，下次去庙里烧香，她一定要跟菩萨好好念叨念叨。

    王潇向来死道友不死贫道，一颗心冷酷的很。

    别人愁死了，她都无动于衷，照样欢欢地飞去了萧州，跟伊万诺夫汇合。

    一见到人，她就发现这家伙愁眉苦脸的，可见被折磨得不轻。

    她乐了：“怎么回事？谁欺负你了？”

    伊万诺夫满脸一言难尽，长叹一口气：“没人欺负我。”

    他大小也是老板，再没眼力劲的人，也不至于当面得罪给自己发工资的人。

    他就是吧，憋屈！

    怎么个憋屈法呢？去食堂吃饭的时候，王潇这么个外人居然也能感受到了。

    真的，她头回理解为啥俄罗斯人不会见人就笑。

    因为那个笑吧，看过土耳其威胁要对大俄动武的时候，俄罗斯参谋长那个笑容吗。

    有一说一呀，瞧着真有点那个啥啥啥的味道，能够直接点燃对方怒火。

    现在，饭桌上，两张饭桌的距离啊，都阻挡不了乌克兰专家的怒火。

    因为俄罗斯专家笑嘻嘻地安慰他，没事的，到时候不管谁不长眼睛欺负乌克兰，俄罗斯都会把他打的满地找牙。

    乌克兰专家就发作了：“蠢货！我就没有见过像俄罗斯这样的蠢货！”

    他猛地拍桌，餐盘里的红菜汤溅起老高。

    “《布达佩斯备忘录》？不过是美国套在我们脖子上的绞索！你们俄罗斯人居然还以为自己是棋手？不过是替美国数钱的账房先生！”

    他抓起餐巾狠狠甩在桌上，“放弃核武器那天，我们就成了砧板上的肉！可你们呢？还在为压制兄弟而沾沾自喜！”

    “你们是不是觉得你们压住了其他兄弟，你们很骄傲，你们很得意？”

    “蠢货！你们在把自己的兄弟推向欧洲，真正的欧洲，不承认你们俄罗斯人的欧洲！”

    俄罗斯专家本来笑嘻嘻的，被他这一通劈头盖脸的怒吼，直接吼傻了，就这么脸红脖子粗地瞪大眼睛看对方。

    结果把乌克兰专家看的更火冒三丈，直接拍案而起了：““欧洲需要什么？廉价劳动力、未开发的市场！乌克兰有黑土地、有技术工人、有毗邻西欧的港口！我们可以像波兰那样承接产业转移，成为欧洲工厂！”

    他突然冷笑，“等欧洲的生产线开进基辅，等乌克兰的汽车、家电塞满莫斯科的货架，你们就知道什么叫搬起石头砸自己的脚！””

    这下子，本来在小心翼翼旁观的伊万诺夫瞬间忘了忧郁，全都变成了忧虑。

    “王，要是乌克兰的制造业发展起来，我们怎么办？”

    他们的生意现在能做的风风火火，核心因素就是苏联解体以及东欧剧变，所有这些国家的制造处于于崩塌状态，这才给了他们做民间贸易的机会。

    倘若乌克兰变成制造业大国，以它的地缘和历史优势，它真的可以变成欧洲和独联体国家的工厂。

    市场就那么大，再来一个人抢的话，会严重影响五洲的生意的。

    王潇摸了摸下巴，突然意识到一件事，那就是乌克兰当真是个bug？哎，她也说不清楚究竟用什么词来形容保尔·柯察金的家乡了。

    苏联解体的时候，国际社会普遍看好未来发展的是乌克兰。

    把世界地图一摊开来，看看乌克兰的位置和地理条件，谁看谁都觉得它有希望。

    而且作为次子，苏联给它留下的遗产真的不少。

    3500多家军工企业，拥有完整的职工队伍，而且种类那叫一个齐全。什么装甲车、军舰、大型运输机以及洲际导弹，它都能造。

    与此同时，乌克兰又是出了名的欧洲粮仓。

    属于典型的手中有枪屋里有粮，谁有这种开局，都可以自信满满地说一声心中不慌。

    结果真应了那句老话，最大的家业也经不住败家子。

    二毛和大毛一样，都没碰上脑袋瓜子足够清醒的国家领导，愣是一步步地被带进坑里了。

    王潇穿越前，哪怕不爆发俄乌战争，一个被称之为“欧洲子·宫”，代·孕合法的国家，谁看了谁不绝望。

    唉，真应了那句话，关键决定性因素永远是人。

    伊万诺夫看她发呆，又忧心忡忡地喊了一声：“王？”

    王潇摇了摇头：“不用担心，短时间内它发展不起来的。因为乌克兰也在搞私有化，没办法发展制造业。”

    保镖们跟老板都是一桌吃饭的，小高和小赵就下意识地抬头看自己的老板。

    怎么私有化就发展不了制造业了？

    他俩是不好直接问，但旁边有位端着餐盘找空位置的大哥，就直接坐下来了：“王总，你这话我可不赞同。”

    伊万诺夫吃了一惊。

    哪怕他跟华夏人打了好几年的交道，他依然惊讶华夏人的拼桌文化。他们真的能随时都加入进来，然后参与进话题。

    就说这位老兄吧，华夏的工程师，俄语说的磕磕绊绊的，也不影响他激情开麦：“我认为私有化能够有效促进生产力的发展，大集体模式很容易养懒汉。别的不说，家庭联产责任承包制前脚施行，后脚粮食就大丰收。国家都收不下粮食了，要孙超人去想办法给农民卖粮。”

    他说的孙超人是八十年代的一位红人，号称华夏民间贸易第一人。严格来说，他算王潇的老前辈了。

    王潇也没觉得工程师主动跑过来搭话，算冒犯，直接点头：“行，那咱们就说说家庭联产责任承包制吧。它能成功，农民的主观能动性被充分挖掘确实是一个非常重要的因素。但是——”

    她手点了点桌子，“农村水利建设和道路建设，在其中起的作用绝对不能忽视的。而这两条，恰恰是在农村大集体经济时代完成的。”

    她叹气，“以我们国家一穷二白的底子，如果不都是大集体经济，农民出义务工去挖灌溉渠挖水库去修路，这些工程根本完成不了的。别的不说，工钱谁来掏？那可不是一笔小钱啊。”

    她又强调，“包括到现在为止，汛期来了，农村的堤坝维护，依然有大量的农民要做草包，上圩埂去加固。这些都是义务工。算是大集体时代的留下的一种传统。我们到现在还吃着它的红利。”

    她话音落下，突然间发现周围似乎有点安静得过分。

    其实她刚才说话声音不算大，食堂里乱哄哄的，她的声音在其中根本不打眼。

    但有的时候就是这么的诡异，突然间一个点儿安静了下来，这时候哪里有点动静都会特别显眼。

    王潇就这么尴尬住了，赶紧战略性喝汤，假装自己啥都没说。

    哎，这个鸡汤还是挺好喝的啊。

    可惜科学家似乎都有一双极为敏锐的耳朵，刚才还在跟俄罗斯同行吵架的乌克兰专家，就直接盯上了王潇：“你说的是农业，农业和工业不一样。”

    都被人追到面前了，王潇她总不能装听不见吧。

    “其实是一回事，都需要基础建设，大基建。制造业发展依赖交通、能源等基础设施，基建投入不足会严重制约它的发展。”

    她举例道，“比如说要建个工厂，电力不足怎么办？总不能我自己去盖一个发电厂吧。”

    旁边有人笑起来了，因为有纺织企业真的自己盖发电厂。

    王潇也跟着笑：“好，我就盖个发电厂吧，往好里想，发的电用不完我可以卖给其他人。但是交通怎么办？没有路没有码头，我的原料运不进来，我的产品运不出去。这是不是也要我建？那我还是盖厂吗？我这是在建城。”

    旁边又爆发出一阵笑声。

    王潇叹气：“搞私有化的根本目的，是为了把国家财产变成个人的财产。这么做的直接后果，就是让国家能力急剧下降。而大基建，主导只能由国家来主导，个人是很难做到的。”

    乌克兰的专家还没发话，华夏的专家先发出疑问了：“这个好像不太对吧。美国制造业不发达吗？日本的制造业不发达吗？资本主义国家搞的是私有制啊。”

    王潇解释道：“你说的美国和日本的制造业起飞，还真的有内容可以好好说道说道。”

    “首先是美国，二十世纪初经济大萧条之后，它的经济能够迅速恢复并且走向辉煌，直接归功因素是罗斯福新政。”

    她说的笑了起来，“虽然罗斯福总统施行新政的根本目的是为了缓解资本主义社会矛盾，促进生产力的发展。但他制定的最低工资标准和最高工作时限。而且罗斯福新政最被人津津乐道的一点，就是国家出面搞大基建。”

    “在此之后，才有美国制造业的飞速腾飞。二战期间，很多国家都是靠美国来供货的。前期的日德，后期美国参战以后，同盟国国家都少不了美国的军工产品和民用产品供应。”

    如果她是老师给学生上课，或者是给下属洗脑，哦不，是锻造他们的思维方式的话，她高低还得再说说美国为什么在二战前后站队不同。

    但现在，食堂里待着听她说话的，都是专家，都是工程师，她直接跳到了part2。

    “再说日本，日本二战以后实行的是马克思主义经济学，是以国家为主导搞战后经济建设的。包括日本现在最发达的半导体行业，也是举国之力发展起来的。”

    她又把韩国拉出来说事，“还有韩国，他们也在半导体行业发力，同样是举国之力。”

    乌克兰专家终于坐不住了：“iss王，按照你的说法，资本主义现在应该已经消失了，因为他们都做不好啊。”

    但事实上呢？现在所有经济发展的国家都是资本主义国家。

    王潇可不敢跟他们去争辩到底是资本主义好，还是社会主义好的问题。

    这么说吧，在红旗倒了的国家，很多人是非常极端的。

    甚至有人喊他们一声“同志”，都会遭到拳头的问候。

    王潇一点也不想尝尝那滋味。

    她摆摆手：“咱们不谈什么主义，咱们就说一个国家的大基建，究竟要怎么做下去的问题。”

    “其实发达的资本主义国家，普遍有个特点，就是几个大财阀掌握了国家的经济命脉。这是全世界老百姓都诟病的事情，因为它会导致垄断，它会破坏市场经济的自由竞争。您，赞同这个观点吗？”

    乌克兰的专家点点头。

    其实不仅仅是发达的资本主义国家，包括现在的乌克兰，他认为已经跟发达两个字没有关系的他的祖国乌克兰，也有大量的寡头。

    他们没有把国家的财产公平地分配给人民，而是窃取了国家财产。

    这让他和无数正直的乌克兰人无比痛恨，满心痛苦，却又无能为力。

    可是他依然非常警觉地强调：“但这并不意味着社会主义更好。”

    “我说了，不谈主义。”王潇摆摆手，“我想表达的是，这种大资本垄断，从某种程度上来讲，反正有利于国家搞基建。”

    她解释道，“大基建有个特点，就是投资的周期特别长，短时间内都是砸钱，看不到钱的。”

    “在这种情况下，除非这个人把这个国家当成自己的一亩三分地，自己的后花园，他（她）才愿意往里面砸钱。因为他（她）是这个国家的主人。”